Федора под лампата [aka КОСМИЧЕСКИ ЗАЛОГ]

Обсъждаме лични художествени текстове и споделяме идеи за разхубавяването им.

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Mon Nov 19, 2012 11:46 pm

Предварително: Извинявай, Лъч, т'ва не е следващата глава. :/

Малък статус ъпдейт: Поради (според инфото) зачестилите спам-атаки към форума,
реших да си погледна темата да видя всичко ли е наред. Така междувременно направих
малко позачистване, обнових заглавието отново и... толкоз. Е, добре де, повдъхнових
се също така и да пиша най-сетне. :)
Остава ми съвсем малко (по различни показатели), но за съжаление може да отнеме
повече от очакваното да приключа романа. Още не съм започнал финала. Причината:
ПРОКЛЕТИ ИЗПИТИ!!! Така, поолекна ми. Отделно напрежението вкъщи расте... расте
до, ами, колосални мащаби. Както се досещате, трудно е да се мисли изобщо в такава
обстановка, камо ли да се пише. :/ Ще трябва да ходя при баба ми... а там работната
площ е такава, че разни анатомични части почват да болят след първия час...
НО! Не бойте се. Всеки, който тръпне в очакване на завършека на историята (предварително
се радвам, че ви е харесала :) ), може да спи спокойно. Този проект ще бъде завършен.

Едит: Така де, а това да ли ще бъде редактиран, е отделен въпрос. :roll:
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 3
Nameless (Thu Dec 06, 2012 7:39 pm) • Кал (Sun Dec 16, 2012 10:59 pm) • Лъч (Tue Nov 20, 2012 9:52 am)
Rating: 27.27%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Кал » Tue Nov 20, 2012 12:21 am

Ще ти подейства ли насърчително, ако кажа, че този декември - и то преди свършека на света :D - съм се надъхал да го изчета и аз?

This post by Кал received thanks from:
Broken Dragon (Tue Nov 20, 2012 11:07 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Tue Nov 20, 2012 11:07 pm

Определено. :D
Особено след като другия ми бета-читател (освен Лъч), престана да ме чете.

Само да предупредя, не очаквай нещо особено. Най-важното от това творческо деяние
изглежда ще си остане единствено за мен под формата на вътрешен опит и практика.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Кал » Tue Nov 20, 2012 11:50 pm

Хайде тогава още една инжекция :D:

Аз вече съм прочел куп „особени“ – в хубавия смисъл - неща тук. Толкова на брой всъщност, че се отказах да чета по-нататък през летните месеци: не бях в подобаваща форма да възприемам както си трябва. Едно е да четеш за кеф на плажа (и после да забравиш 99%), друго – да мислиш „Уиии, това е баси якото... как да го направим още по-яко?“. Аз, от самото начало, добих чувството, че тук ме чака вторият тип четене. Ама си трайках – как да ти дам надежда, като я време не стига, я (лятото) сили?

... Инжектиран? :D

Скрит текст: покажи
На мене много добре ми дойде твоята инжекция: като споменаваш положителния ефект от МоРаб 2011. ;)
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Wed Nov 28, 2012 1:00 pm

свалено
Last edited by Broken Dragon on Sat Jun 28, 2014 12:34 am, edited 2 times in total.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Nameless (Fri Dec 07, 2012 4:30 pm) • Лъч (Wed Nov 28, 2012 11:25 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Sat Dec 01, 2012 9:32 am

свалено
Last edited by Broken Dragon on Sat Jun 28, 2014 12:34 am, edited 2 times in total.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Nameless (Fri Dec 07, 2012 4:45 pm) • Лъч (Sat Dec 01, 2012 12:12 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Лъч » Sat Dec 01, 2012 1:06 pm

Прочитайки тази глава, сякаш тръгнах да п(р)опадам в малка черна дупка (само в рамките на романа, разбира се). Такава внезапна смърт на лица, участващи в главното действие, като че ли не съм готов да приема просто ей тъй. Само споделям особеното усещане и с нетърпение чакам продължението. (:
User avatar
Лъч
Лъч
 
Posts: 1955
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:16 am
Has thanked: 4800 times
Has been thanked: 1791 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Sat Dec 01, 2012 3:18 pm

На жива среща ще говорим специално, ако искаш, защо смъртта така внезапно сполетява толкова много от персонажите.

Специално за теб, за да не чакаш, следва края на романа, още преди да съм го прегледал базово за глупости и правописни грешки.

ПП. Приключих го буквално преди пет минути. :!: (Въъъъх...)
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from:
Лъч (Sat Dec 01, 2012 9:34 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [Финална права]

Postby Broken Dragon » Sat Dec 01, 2012 3:23 pm

свалено
Last edited by Broken Dragon on Sat Jun 28, 2014 12:35 am, edited 3 times in total.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Nameless (Fri Dec 07, 2012 4:59 pm) • Лъч (Sat Dec 01, 2012 10:00 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Кал » Sat Dec 01, 2012 7:55 pm

WATO wrote:КРАЙ


*кротко ръкопляскане от ъгъла*

(Може и с варварски крясъци „УРАААААААА!“, ако предпочиташ. ;))

Като свърша първата редакция на „Непоискано добро 2“ – може би до десетина дни – ще чета тук. Имаш време за бързи промени. ;)

(А ако предпочиташ – може да ми пратиш целия текст в пощата.)

This post by Кал received thanks from:
Broken Dragon (Sun Dec 02, 2012 2:19 am)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Лъч » Sat Dec 01, 2012 10:02 pm

Благодаря ти и Браво! :-)

Сега май малко по-добре разбирам причината за смъртта им.
А сега, show must go on! ;)

This post by Лъч received thanks from:
Broken Dragon (Sun Dec 02, 2012 2:18 am)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Лъч
Лъч
 
Posts: 1955
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:16 am
Has thanked: 4800 times
Has been thanked: 1791 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Sun Dec 02, 2012 2:18 am

Кал wrote:(А ако предпочиташ – може да ми пратиш целия текст в пощата.)


Ами, ако смяташ, че е по-малко ще се тормозиш (със сигурност на файла ще е по-прегледно,
пък и там има някои дребни допъления и гладения), ще го пратя. На Лъч също. :)

Утре ще избръсна базовата проверка и като го оставя да хване прах за около месец (тамън за
Велинград :P), ще обявя, че официално си търся редактор. Но това вече е друга приказка.

И да, на дневен ред стои въпроса за истинско заглавие. Сегашното е интригуващо, но просто
вече не отговаря на съдържанието на сюжета. (Привиждат ми се кошмари от даскало и уроци
по връзката "тема-съдържание" *бррр*)

Поглеждайки назад, този роман по инерция май го написах по метода, дефиниран на запад,
"Finding Forester", или както там беше. За следващия роман обаче вече ще използвам подробна
система и за основен конструктурен блок ще бъде метода на снежинката. (Благодаря, Лъч)

Темата ще я допълня по-късно с някои странични детайли и обсъждания. Също така, главите
ще останат за свободно четене два-три месеца, после ще ги сваля, когато започне активна
редакция и чак след това ще се мисли каква ще е формата на евентуалната дистрибуция.

Е, засега толкоз.

Накрая на всички четящи, случайни и преднамерени:
Благодаря за подкрепата.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Кал (Sun Dec 02, 2012 8:49 am) • Лъч (Sun Dec 02, 2012 1:23 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Лъч » Sun Dec 02, 2012 1:26 pm

Ще се радвам, ако ми го пратиш събран. Обещавам да го пазя само като "фен артикул" — заради емоционалната, творческата му стойност. :)

Пожелавам ти все напред и нагоре да вървиш!

This post by Лъч received thanks from:
Broken Dragon (Sun Dec 02, 2012 9:27 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Лъч
Лъч
 
Posts: 1955
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:16 am
Has thanked: 4800 times
Has been thanked: 1791 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Sun Dec 02, 2012 9:31 pm

Е, чак пък фен артикул... :lol:

Чудото представлява един-единствен M$ Office документ, който не е нищо особено.
До преди есента дори не бях отбелязвал отделните глави :!: :shock: :D

Но както казах, ще го пратя. Просто...
(Хм, загубих си мисълта. Или не съвсем, ама нещо ме спира да си кажа приказката.)
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from:
Лъч (Sun Dec 02, 2012 9:55 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Nameless » Mon Dec 03, 2012 9:23 pm

Днес скоростно прочетох първите 11 части/глави. Много яки, особено последната, радва супер. Ще гледам утре или вдругиден да доизчета и ще дам коментар накрая пак. :)

Edit: Тъкмо прочетох 16 глава и не се сдържах да напиша, че става просто твърде интересно... Нямам търпение.
Nameless Here For Evermore

This post by Nameless received thanks from:
Broken Dragon (Tue Dec 04, 2012 11:55 pm)
Rating: 9.09%
 
Nameless
 
Posts: 810
Joined: Thu Jul 07, 2011 9:37 am
Location: Paradise Lost
Has thanked: 461 times
Has been thanked: 627 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Tue Dec 04, 2012 11:55 pm

О... :?

Радвам се, че има още хора, които не приемат опита ми за пълен провал. :oops:
Благодаря, Еви.

rant
Въпрос към всички: Нормално ли е... човек да изпитва срам, когато вече е завършил нещо?
Защото изпитвам внезапен вариант на сценична треска. Не че се самозалъгвам. Предполагам,
че първият опит винаги е "накриво" и може още.
Засега две неща ме пазят от излишна паника: знанието, че ми е за първи път ("публичното" писане
и написването на роман едновременно) и правило #8 на Pixar:

#8: Finish your story, let go even if it's not perfect. In an ideal world you have both, but move on. Do better next time.


Разбира се, все още разполагам със спасителния коз, а именно, никаква редакция не е размахвала всемогъщото
си перо над тези скромни 200 страници. :D
В този ред на мисли, май на темата не й приляга подзаглавие завършен проект... все още.
/rant
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from:
Кал (Wed Dec 05, 2012 12:00 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН ПРОЕКТ]

Postby Лъч » Wed Dec 05, 2012 11:26 am

WATO wrote:rant
Въпрос към всички: Нормално ли е... човек да изпитва срам, когато вече е завършил нещо?
Защото изпитвам внезапен вариант на сценична треска. Не че се самозалъгвам. Предполагам,
че първият опит винаги е "накриво" и може още.


Ако е срам, заради това, че си го завършил — срамуваш се от постъпката си — не мога да го разбера. Но ако е само "сценична треска", май всичко е наред. Нека преживелите го (този момент) кажат. (:

WATO wrote:В този ред на мисли, май на темата не й приляга подзаглавие завършен проект... все още.
/rant


Можеш да го промениш на "Завършен първи етап", или нещо, което те кара да се чувстваш спокойно и удобно. ;) Така хем ще остане чувството "напреднал съм", хем ще го има любопитството и желанието за "какво следва нататък", защото не си сложил край на проекта. :)

This post by Лъч received thanks from:
Кал (Wed Dec 05, 2012 12:01 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Лъч
Лъч
 
Posts: 1955
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:16 am
Has thanked: 4800 times
Has been thanked: 1791 times

Re: Федора под лампата

Postby Broken Dragon » Wed Dec 05, 2012 4:40 pm

Лъч wrote:Можеш да го промениш на "Завършен първи етап", или нещо, което те кара да се чувстваш спокойно и удобно. ;) Така хем ще остане чувството "напреднал съм", хем ще го има любопитството и желанието за "какво следва нататък", защото не си сложил край на проекта. :)


Бива идеята. Действам.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Nameless » Fri Dec 07, 2012 5:03 pm

Току-що я довърших. Сега мисля да бъда напълно честна.

Наистина не ме грабна напълно отначало, но след първите няколко глави вече пиех историята с огромен интерес. Мисля, че все пак харесвам Текс и наистина детайлите с шлифера и шапката ми бяха много сърдечни, много са силни. Без значение какъв е и какъв е бил Текс, той е привързан към тях, някак го намирам за важно и говорещо много за героя. Несъмнено в процеса на книгата той става герой. Краят ми се струва малко сух, мисля, че може да се вмъкнат още няколко сцени, но все пак краят не е край. Колкото до смъртта на главните герои, дойде наистина малко неочаквано, но някак не ми стана кой знае колко мъчно за тях. Интересно ми е как избра кои да живеят и кои да умрат и дали това е от важност за по-нататъшните части. Като цяло си ми хареса доста. ;)
Nameless Here For Evermore

This post by Nameless received thanks from: 2
Broken Dragon (Sat Dec 08, 2012 1:59 pm) • Кал (Fri Dec 07, 2012 5:20 pm)
Rating: 18.18%
 
Nameless
 
Posts: 810
Joined: Thu Jul 07, 2011 9:37 am
Location: Paradise Lost
Has thanked: 461 times
Has been thanked: 627 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Sat Dec 08, 2012 1:59 pm

@Еви
Така, добре, чудесно. Критиката ти е съвсем на място. Ако желаеш, може да посочиш подробно местата, които НЕ ти харесаха. :)
(Обратна връзка, нъл тъй?)
Намерила си два от трите основни проблема на текста в сегашния му вид. Няма да ги казвам тук, чакам да видя дали и нечия друга критика ще ги забележи. ;)
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from:
Nameless (Sat Dec 08, 2012 7:37 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Кал » Mon Dec 17, 2012 9:36 am

Е... свърших го. :)

Хубав е. Препоръчвам го, дори в този му вид, на всеки – освен на четящите в редакторски режим. ;)

Сега стигаме до проблема:

Не знам дали се вписва в критериите на ЧоБи.

Да се допитаме до автора и другите бета читатели:

Вик и бета читатели – вписва ли се тоя роман в критериите на ЧоБи? Ако не – с какво не се вписва?

Скрит текст: покажи
(Питам, щото нали, поредицата ни е вечно отворена. ;))

This post by Кал received thanks from:
Broken Dragon (Mon Dec 17, 2012 5:27 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Mon Dec 17, 2012 5:23 pm

'Ми не, не се вписва. Най-малкото, защото когато го започнах, не мислех за никакви критерии. Просто имах едно тригодишно желание да напиша роман, или най-близкото до него нещо и бум! - взех, че го сбъднах. :roll:

Не знам какво ще стане с него след редакцията. Тия дни мислех доста върху грешките и пропуските, които съм допуснал в процеса на работа, четейки също така и критиките на Еви. Установих, че краят (всички глави от 15-а нататъка) е само скелетна конструкция. Според мен, гледайки отстрани, около петдесет страници допълнителни сцени и други дописвания биха спомогнали за пълнокръвността на текста.

И понеже ми писна да чакам [някой друг евентуално да го каже], както съм тръгнал, ще довърша останалите си разсъждения/самокритика:

Едно от по-болните места на произведението са второстепенните персонажи. В класически дилетантски стил, те са... двуизмерни. Или както обича западната колегия да казва, "картонени изрезки".

След това същестувава проблема, условно наречен от мен "морска 'ваканция' ". Става въпрос за дисхармония между първата част (завръзка+изложение) на романа и заключителната част (от 15-а глава до края). Защо се получи това? Причините:
- Преди за замина за цял катастрофален август на моята "почивка", имах съвсем различен начин на водене на сюжета. Тогава писах подобно на един своебразен екскурзоводски гид, защото още нямах идея как завършва историята, пък смятах, че текста от липса на обем. Затова аз разкарвах сюжета по колкото се можеше по-различни неща, за да може да изстисквам максимум страници от новите панорами, докато гледах да запазя логическата взаимосвързаност в разумни граници.
- След връщането ми (септември), бях доста изтощен и демотивиран, защото чувствах, че изоставам. В пристъп на просветление, обаче, изведнъж прозрях сюжета и неговия мащаб и реших, че краят ще е отворен, защото вече исках поредица (протагониста от "просто оцеляващ индивид" внезапно се превърна в "ВИП в историческия план на галактиката"). Дотук добре, обаче времето все така летеше, а аз се чувствах притиснат. И комбинацията от "знам сюжета" + "ама трябва да побързам" доведоха до гореспоменатата скелетна конструкция на втората половина на романа, плюс разминаването в стратегията на писане между двата периода, разделени от паузата "морска 'ваканция' ".

Засега толкоз автодеконструкция. Ще добавя в този пост още, че сега бързам за медитация.
Следва продължение. :arrow:

ПП. Та, отклоних се леко... честно, не съм мислел изобщо за включването в поредицата на ЧоБи. Не съм такъв нахалник. Публикувах тук единствено, защото форумът е тих и спокоен (не знам обаче това дали е хубаво :D ), а четящите хора в едната им част ги познавам. :) Надявах се също така да се получи и малко външно "ръчкане", за да се чувствам по-мотивиран. (Излиза, че май все пак съм малко нахален :P )
Не на последно място, всичко беше спонтанно. Мога да говоря още, ама вече минавам в "балалайка режим", така че млъквам. 8-)


Едит:
Bottom line за всички tl;dr: ;)

Първата половина пишех и внимавах за детайлите, но сюжета само се "въртеше" и потенциалните дупки растяха.
Втората половина знаех какво трябва да напиша, но удрях през просото и оставях само есенцията на историята.
Last edited by Broken Dragon on Tue Dec 18, 2012 12:02 am, edited 1 time in total.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 3
Nameless (Mon Dec 17, 2012 5:51 pm) • Кал (Mon Dec 17, 2012 5:47 pm) • Лъч (Mon Dec 17, 2012 8:27 pm)
Rating: 27.27%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Кал » Mon Dec 17, 2012 5:47 pm

А ти не приемай въпроса ми твърде навътре. Аз го задавам на принципа „Да няма празно“ – след като така и така съм прочел романа, да видим как можем да го впишем в общите ни дела... ;)

И съм забравил да ти пратя файла с коментарите и въпросите ми. :/ Довечера.
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Jane Undead » Wed Dec 26, 2012 12:14 am

Такаа. И аз току-що завърших романа. Искам да кажа, че екшъна ми хареса и като цяло всичко ми направи добро впечатление. Темпото е добро (по-скоро главоломно) и непрекъснато се случват разни неща.
Сега малко обща критика. Да, героите ти спират да се развиват, след като ги събереш всичките накуп. Нещо като да събереш приятелчета, които познаваш поотделно, на едно място и после се чудиш как да ги накараш да си говорят. Може би щеше да е добре да се познават и помежду си, освен с Текс. Така щеше да има някаква опора на познанството им. За навяхванията и дланта си говорихме вече, това са си козметични грешки. Най-много не ми харесаха фентъзи елементите, комбинирани с втората личност на главния герой. Според мен това дето си се опитал да го направиш "ВИП персона" изобщо не е трябвало да го правиш. Като спуснат отгоре изглежда. Колкото повече се явява Тор, толкова по-спуснат отгоре изглежда Текс. Ако си правил с Асен онзи тест, все повече напуска определението "герой е, защото е оцелял" и все повече става "оцелява, защото е герой". А според мен, след като се премести към второто определение, вече му е време да пукне, при това безславно - като Фан Мейли.
А фентъзи елементите го правят нещо, което вече не е строга научна фантастика. Способностите на изгубените, аурите, светлинните катани, това според мен е нещо, което не е за научна фантастика. А освен това откъде се взе изгубения в края, изобщо не мога да разбера. В звездолета ли си е бил? Тогава защо не го е занесъл на своите? И защо е пуснал "нашите" вътре.
Освен това, когато двата отбора се разделиха, ми беше много по-вероятно да пукнат тия в скафандрите, а не тези в звездолета. Затова и даването на кристала на Текс ме обърка, според мен другите ги грозеше доста по-малка опасност. Това ме и подсети, че щом се прощават, сигурно хората в звездолета ще умират.
И света ти не е особено оптимистичен. Хората са и ще бъдат занапред последната дупка на кавала, независимо коя фракция победи. По-песимистично от това, здраве му кажи.

This post by Jane Undead received thanks from: 3
Broken Dragon (Wed Dec 26, 2012 3:48 pm) • Кал (Wed Dec 26, 2012 12:28 am) • Лъч (Fri Dec 28, 2012 12:15 am)
Rating: 27.27%
 
Jane Undead
Global Moderator
 
Posts: 237
Joined: Sat Aug 20, 2011 12:50 am
Has thanked: 29 times
Has been thanked: 106 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Wed Dec 26, 2012 3:48 pm

Jane Undead wrote: Сега малко обща критика. Да, героите ти спират да се развиват, след като ги събереш всичките накуп. Нещо като да събереш приятелчета, които познаваш поотделно, на едно място и после се чудиш как да ги накараш да си говорят. Може би щеше да е добре да се познават и помежду си, освен с Текс.


Да, тази част от романа представлява належащ проблем. Получава се така обаче, защото от един момент нататък пренебрегнах всичко, за да довърша основната сюжетна линия. "Отсеченото" развитие на персонажите ще го поправя, като забавя леко действието и вмъкна една-две глави по средата на историята, заедно с разширени пасажи тук-там.

Jane Undead wrote: Според мен това дето си се опитал да го направиш "ВИП персона" изобщо не е трябвало да го правиш. Като спуснат отгоре изглежда. Колкото повече се явява Тор, толкова по-спуснат отгоре изглежда Текс. Ако си правил с Асен онзи тест, все повече напуска определението "герой е, защото е оцелял" и все повече става "оцелява, защото е герой". А според мен, след като се премести към второто определение, вече му е време да пукне, при това безславно - като Фан Мейли.


Това е нещо, което ще го доработвам/развивам във втората част. Как Текс се справя със своето "наследство"? Като кого ще се възприеме той? Бил ли е изобщо някога себе си, или винаги е бил просто една празна марионетка? Тия въпроси съм ги загатнал към края, но вероятно ще ги позасиля, за да не измъкват под носа на невнимателните читатели.
Колкото до "спускането" - тук разминаването между читател и писател са моя грешка. По принцип романът в началото трябваше да е самостоятелно парче. В един момент обаче, взех, че реших да го включа в космическата сага, която обмислям да напиша от две-три години и взе, че се получи така, че започнах да пиша историята от средата. Но мисля, че тук няма какво да се направи по въпроса и тази "дупка" ще остане да си виси, докато не напиша първия цикъл от романи.
И не, не съм правил никакви тестове с Асен. Но схващам за какво говориш, защото съм запознат с концепцията за героизма и похватите в нейното изразяване.
Скрит текст: покажи
Офтопик: Не знам какво е станало с Фан Мейли. Отсъствах тогава от сесията и нямам представа за какво са се скарали Асен и Мария. Сигурно е нещо детинско и глупаво. But then again, нашата групова динамика не беше от най-стабилните... sigh.


Jane Undead wrote:А фентъзи елементите го правят нещо, което вече не е строга научна фантастика. Способностите на изгубените, аурите, светлинните катани, това според мен е нещо, което не е за научна фантастика.


Въпрос на дефиниции и семантика. Това може единствено да се обсъжда на живо, защото само тогава обменът на информация ще е със задоволително темпо за целите на дискусията. ;)

Jane Undead wrote: А освен това откъде се взе изгубения в края, изобщо не мога да разбера. В звездолета ли си е бил? Тогава защо не го е занесъл на своите? И защо е пуснал "нашите" вътре.
Освен това, когато двата отбора се разделиха, ми беше много по-вероятно да пукнат тия в скафандрите, а не тези в звездолета. Затова и даването на кристала на Текс ме обърка, според мен другите ги грозеше доста по-малка опасност. Това ме и подсети, че щом се прощават, сигурно хората в звездолета ще умират.


Да, цялата финална част има своите пропуски, но някои "дупки" всъщност са просто неясноти. Не бих искал да разяснявам сега, защото по-добре да инвестирам тази енергия в редакцията, но ще кажа, че все пак говорим за около 30 страници, написани в рамките на три-четири дена (последните две глави даже за един следобед). Ясно е, че при такова темпо, ще има маса грешки и куп сюрии съкращения. Но всичко ще лъсне и заблести, като добавя още десетина страници към финала.

Jane Undead wrote:И света ти не е особено оптимистичен. Хората са и ще бъдат занапред последната дупка на кавала, независимо коя фракция победи. По-песимистично от това, здраве му кажи.


Тцъ, тцъ, тцъ. 8-) Недей да съдиш само от една книга. Макар че пак грешката е моя. Мрачната атмосфера трае само засега. Нека пак говорим какъв е светът, когато приключа с него. :)
Има една поговорка, която я каза учителят ми по тае-куон-до: В боя няма кантар. Това е намек, който правя за Изгубените и е свободен за тълкуване, както всеки реши. ;)

Накрая, много благодаря за продуктивната критика. В крайна сметка, тук е една работилница, където нещата още се правят. И по-добре да ги ремонтираме, преди да са завършени, нали така? :)

Джейн, ти си бета читателка-отличничка!

ПП. Прочетох ти писмото относно Сис. Чел съм повестта, но сега ще я прегледам отново като критик. Ако успея, ще донеса бележките си на Велинград.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Nameless (Thu Dec 27, 2012 8:12 pm) • Кал (Wed Dec 26, 2012 5:50 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [ЗАВЪРШЕН (Засега) ПРОЕКТ]

Postby Broken Dragon » Sat Mar 16, 2013 3:35 pm

Като пише обновено заглавие. Романа е в редакция. Срок за приключване - до края (с пожелание за средата) на май.

Нямам желание да се занимавам повече с него, така че има само ЕДНА редакция, извършена лично от мен. После да става каквото ще. Първи роман ми е, нямам големи очаквания и искам най-после да го оставя зад гърба си. Затова ще направя генерални поправки, по следния план:

1) Оптимизация на началото
2) Оптимизация на края
3) Оптимизация на второстепенните персонажи
4) Разширяване на битката за града
5) Оправяне на "възела" в средата на романа (15-16-а глава)
7) Добаване на нова глава между 15-а и 16-а (Нова локация - Черния пазар, за който се говори, ама така и не се "вижда" от читателя)
8) Избор на официално заглавие - DONE
9) Други дребни промени

Романът вече е маркиран по съвета на Кал от Велинградската работилница. След като приключа с редакцията, ще предам компописа на външен човек за коректура и минавам към издаване. Реклама, печат, прочее, сам ще си правя. Ще се радвам на някоя и друга консултация, но толкоз. Още веднъж благодаря на всички бета читатели.

ПП. Няма скоро пак да посещавам форума, защото от известно време съм се оттеглил от делата на ЧоБи напълно и това ще остане така до необозримо бъдеще. Ако има нещо важно, гледам единствено пощата.
Last edited by Broken Dragon on Thu Apr 11, 2013 4:22 pm, edited 2 times in total.
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Кал (Sat Mar 16, 2013 4:18 pm) • Лъч (Sat Mar 16, 2013 8:40 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [В редакция]

Postby Кал » Sat Mar 16, 2013 9:21 pm

Вик – две думи от мен, и то точно тук, понеже са важни за всички, които пишат.

Аз не те съветвам да не пропускаш следващите редакции: структурната и стиловата. (За които още не съм дал „план“ в темата за „Сделките“ на Еви.) Те са не по-малко важни за крайния ефект, отколкото смисловата (по която ти ще работиш).

Усещам, че искаш да минеш към следващ етап от живота/писането си – но както казах и на Еви, а и ще продължавам да натяквам ;): Ако един текст ви е наистина важен, не се бойте да му оставите време да прележи. Той ще става по-хубав, докато вие ставате по-умели.

Виж, ако усетите, че почвате да губите връзка с текста – тогава бързайте, бързайте!

Или просто го зарежете и се съсредоточете върху това, с което сте най-свързани сега.

This post by Кал received thanks from:
Лъч (Sat Mar 16, 2013 9:43 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [В редакция; ЗАГЛАВИЕ!]

Postby Broken Dragon » Thu Apr 11, 2013 4:19 pm

Романът вече има заглавие! Ето го:

Тайната на последният ординарец


Името ми дойде изведнъж, докато размишлявах лежерно какво ще е подходящо. Не исках да е нещо, което да е фокусирано върху някой дребен елемент от сюжета (защото смятам, че така подлъгвам читателя) и същевременно не исках заглавието да издава/подсказва истинската мистерия на историята. Затова избрах усреднен вариант - заглавието основно фокусира върху зелен хайвер (Ординареца), но междувременно намеква за нещо повече (каква тайна?).

ПП. За съжаление нищо друго не съм свършил по романа до този момент, което означава, че самоподадения ми срок май (месец май :roll: ) ще го изпусна. Идват ми страхотни идеи за двойката, ама тук... греда. :/ (Да не говорим, че ме сърби и да пиша по Хрониките на мегаполиса. Какво да правя?...)
IN ORDER TO RISE AGAINST THE TIDE, ONE MUST FIRST BE BELOW IT.

Аз съм графист, а не кечист.
(Ама вече разбирам и от кеч, ако трябва)

'Tis I, master of the first floor, aspirant to the last, the Broken Dragon.


Accepting reality since 2017

This post by Broken Dragon received thanks from: 2
Кал (Thu Apr 11, 2013 5:12 pm) • Лъч (Thu Apr 11, 2013 4:23 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Broken Dragon
 
Posts: 423
Joined: Sun Aug 14, 2011 8:46 pm
Location: Локалната супер-реалност
Has thanked: 219 times
Has been thanked: 398 times

Re: Федора под лампата [В редакция; ЗАГЛАВИЕ!]

Postby Кал » Thu Apr 11, 2013 5:12 pm

Съкрати го:

Последният ординарец

Заглавия от такъв тип неминуемо стават легендарни. *смея се, но съм сериозен*

This post by Кал received thanks from:
Broken Dragon (Thu Apr 11, 2013 8:51 pm)
Rating: 9.09%
 
User avatar
Кал
Творчески директор
 
Posts: 10265
Joined: Thu Jan 03, 2008 10:59 am
Location: Рамо до рамо. Искаш ли?
Has thanked: 7020 times
Has been thanked: 5468 times

Re: Федора под лампата [В редакция; ЗАГЛАВИЕ!]

Postby Лъч » Thu Apr 11, 2013 8:37 pm

Кал wrote:Съкрати го:

Последният ординарец

Заглавия от такъв тип неминуемо стават легендарни. *смея се, но съм сериозен*


Ей така ли? :P

This post by Лъч received thanks from: 2
Broken Dragon (Thu Apr 11, 2013 8:51 pm) • Кал (Thu Apr 11, 2013 8:38 pm)
Rating: 18.18%
 
User avatar
Лъч
Лъч
 
Posts: 1955
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:16 am
Has thanked: 4800 times
Has been thanked: 1791 times

PreviousNext

Return to Писателска работилница

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest